28-02-2023, 11:01 AM
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677330953.A.CD2.html
推 FF16 : 為什麼連新加坡都有而台灣買不到 02/25 21:23
推 Tsukasa0320 : 因為他們離中國夠遠 02/25 21:25
推 kevin020792 : 可是他們都快變成新加坡縣了… 02/25 21:29
推 Reze : 馬來西亞跟印尼有需要用到F35來對付? 02/25 21:30
推 say29217074 : 有人要來扯台灣太多共諜怕被偷機密所以買不到F35 02/25 21:30
→ say29217074 : 這邏輯是不是表示美國覺得F16V M1跟愛三機密被偷光 02/25 21:30
→ say29217074 : 無所謂？ 02/25 21:30
推 lanucelot : 前幾天才有上校被判刑，這還是有抓到的.. 02/25 21:30
推 Reze : 臺灣有那麼多F16可以搭配F35，戰機這種東西從訓練 02/25 21:34
→ Reze : 到成戰力也得有段時間，臺灣是接下來幾年最有可能 02/25 21:34
→ Reze : 發生較高層次戰爭的地方，美國應該要考慮賣的吧 02/25 21:34
推 evangelew : 台灣買到 能養嗎... 02/25 21:36
推 NTUT56 : 如果F35放在駐日美軍基地我就支持 >_^ 02/25 21:37
推 gunng : 只要買得到 就沒養不養得起的問題 差不多貴的幻象 02/25 21:39
→ gunng : 我們都養幾年了 02/25 21:39
推 x86t : 肥閃維持費跟幻象2000差不多 就買不到的問題 02/25 21:40
推 NTUT56 : https://tinyurl.com/4v6z5a2y 02/25 21:40
推 chyx741021 : 其實國外學者前幾年有建議用租的、平常放美國的方 02/25 21:41
→ chyx741021 : 式，不過現在的美國政府別想了，這幾年唯一買到的 02/25 21:41
→ chyx741021 : 新東西叫火山佈雷系統 02/25 21:41
推 aegis43210 : 反正美國就算肯賣，交機也是2035年後了，不要太在意 02/25 21:48
推 junderwu : 是不是，元老院可以開回家上下班，又不用擔心塞車， 02/25 21:49
→ junderwu : 美國人只是要錢，聽說快要買到了，沒有買不起的F-35 02/25 21:49
→ junderwu : B, 只有買不起的價錢 02/25 21:49
推 x86t : 就不是諜不諜的問題 肥閃像大佛一樣背包客直接管理 02/25 21:49
→ x86t : 也是可以啦 這幾年之前沒想認真對付對岸才是真的 02/25 21:49
→ junderwu : 價格的問題而已 02/25 21:49
→ junderwu : 也不需要擔心機場 02/25 21:49
推 polypress : f15都有了 f35也沒什麼大驚小怪吧 02/25 21:50
推 hsiliang : 我實在看不懂美國軍火商的操作，把最具情報機密的軍 02/25 21:50
→ hsiliang : 武迷給整天畫三角形的國家，不覺得有風險嗎？ 02/25 21:50
→ polypress : f16退下來可以都賣島國嗎 02/25 21:50
推 ARCHER2234 : 點破就難看了，誰叫你自己退出聯合國，連個國都不是 02/25 21:51
→ ARCHER2234 : 了XD誰害的咧 02/25 21:51
推 junderwu : 隨便停，隱形的的啦 02/25 21:51
→ ARCHER2234 : 你不知道新加坡有一個美國軍火庫嗎，笑死，誰更聽
→ ARCHER2234 : 美國很好理解 02/25 21:51
推 TWkiller : 李家再怎麼經濟三角形國家安全始終都是英美立場 02/25 21:52
→ junderwu : 停自己家旁邊就行 02/25 21:52
→ TWkiller : 新加坡對國家認同絕對海放台灣 02/25 21:52
→ junderwu : 還順便維護飛機安全 02/25 21:52
推 LI40 : 另一個原因就是中國戰機太爛了 不需要用到F35 XD 02/25 21:52
→ junderwu : 不會一次全被抄起 02/25 21:53
→ junderwu : 全停機場裡，一次就被全部端掉 02/25 21:53
→ LI40 : 再加上拜登政府還沒擺脫那不明所以的不對稱作戰 02/25 21:54
→ LI40 : 迷思與不明所以的國務院 02/25 21:54
→ TWkiller : 中國沒爛到台灣不需要五代機啦 02/25 21:54
推 Sianan : 很爛更要賣啊 空權掌握了還怕守不住喔？ 02/25 21:55
推 ARCHER2234 : 主因1美國不想和中國撕破臉2.名義不夠3.間諜，結案 02/25 21:55
推 junderwu : 彈丸新加坡為什麼買f-35b, 道理簡單 02/25 21:55
→ junderwu : 整個新加坡都是飛機場 02/25 21:56
→ LI40 : 沒辦法 老美看起來就是“認為”臺灣不需要 所以才 02/25 21:56
→ LI40 : 說“另一個”原因 02/25 21:56
推 hsiliang : 我懂了，所以新加坡只要地理位置夠好，剛好在麻六
→ hsiliang : 甲海峽旁邊。就可以國防靠美國，經濟靠中國，地理 02/25 21:56
→ hsiliang : 位址好就是可以任性，可以買F35的 02/25 21:56
→ Sianan : 不賣的理由不就是你們戰機在地面就會被打光 戰艦也 02/25 21:56
→ Sianan : 是會被打光 所以都給我去搞不對稱 這種神奇思維 02/25 21:56
→ LI40 : 差不多吧 那些極端不對稱派的論點就是這樣 02/25 21:57
→ hsiliang : 我看老美是不想有任何會讓F35落入敵國的可能，絕對 02/25 21:57
→ hsiliang : 不是需不需要 02/25 21:57
推 sexyboy5566 : 新加坡是國家，李家再獨裁也不會想讓自己成為中國 02/25 21:57
→ sexyboy5566 : 的一部分，臺灣完全相反 02/25 21:57
推 ARCHER2234 : 少來，不對稱也是近年才越來越大聲的，f35研發的時 02/25 21:58
→ ARCHER2234 : 候還是境外決戰好嗎 02/25 21:58
推 warchiefdodo: 台灣那位置坦白說是爛到哪裏去？波蘭芬蘭位置很好嗎 02/25 21:58
→ warchiefdodo: ？人家也買了F35阿 02/25 21:58
→ hsiliang : 有誰搞戰爭會自砍優勢的？會自砍優勢的叫智障 02/25 21:58
→ TWkiller : 台灣地理位置雖然不比星國但也算重要，但新加坡不會 02/25 21:59
→ TWkiller : 大量輸出資料給中國 02/25 21:59
推 chyx741021 : 真正的理由是怕激怒中國，不對稱其實也是
→ junderwu : 引爆 02/25 21:59
→ warchiefdodo: 不過F16v也是優秀+cp值高，但考量到我國的對手是世 02/25 22:00
→ warchiefdodo: 界前三... 02/25 22:00
推 hsiliang : 老美的戰爭思維果然強，知道該如何引誘敵國的侵略 02/25 22:01
→ hsiliang : 方向 02/25 22:01
→ hsiliang : 中華民國不是國家嗎？中華民國不是國家的話你住哪？ 02/25 22:02
→ TWkiller : 新加坡真跟中國這麼好星光就不會被扣戰車警告，也 02/25 22:02
→ TWkiller : 不會讓中國整天找克拉運河皇京港這些想繞過去 02/25 22:02
推 warchiefdodo: 我國共諜相關的法令有很大加強空間，感覺最近判例判 02/25 22:03
→ warchiefdodo: 來判去，頂多跟貪污罪差不多，實在是.... 02/25 22:03
推 aegis43210 : 代表美國是認真的把中國當對手，才不給我國F-35，怕 02/25 22:04
→ aegis43210 : 被搶走 02/25 22:04
推 bhdbhd : 星愛舔中也不是新聞了 02/25 22:04
→ aegis43210 : 俄羅斯那麼弱，給芬蘭F-35也不用擔憂 02/25 22:05
推 hsiliang : 我國最大貿易國依舊是中國，那可能說斷就斷。搞不好 02/25 22:07
→ hsiliang : 人家翻牆看到的資訊比共碟知道的還要多
→ warchiefdodo: ...美國或許也考慮你投資經費不足，再賣F35會占掉一 02/25 22:08
→ warchiefdodo: 堆預算，錢不夠，就只能搞不對稱 02/25 22:08
推 ARCHER2234 : 新加坡的舔中是演給中國看拿好處的，島內的舔中很多 02/25 22:09
→ ARCHER2234 : 連利益都還沒拿到多少XD 02/25 22:09
→ Linlauvu : 新加坡至少站著掙 02/25 22:10
→ ARCHER2234 : 對方得不到你，你舔他能拿更多利益，如果對方覺得 02/25 22:11
→ ARCHER2234 : 到手了，嘿嘿嘿，自己想 02/25 22:11
→ ARCHER2234 : 不信你看看烏東二省的俄國炮灰，嘿嘿嘿 02/25 22:11
→ kevin020792 : 如果維持費用和M2000相當，那養不起就是假議題了。 02/25 22:11
→ ARCHER2234 : 然後再看看國民黨那群主動投降阿共的軍隊們XD 02/25 22:12
推 AntiqueTea : 這一批是上次新加坡軍購所保留的8架f35選購權 02/25 22:12
→ kevin020792 : 而且這東西跟M1戰車意思一樣，一來宣示盟邦關係二 02/25 22:13
→ kevin020792 : 來比起單純F16去撞殲殲們，士氣會好很多。 02/25 22:13
推 warchiefdodo: 用不到F35的邏輯不通 照這邏輯日韓也不用買F35為何 02/25 22:13
推 hsiliang : 新加坡都養得起了，是在哈嘍？ 02/25 22:13
推 ARCHER2234 : 溫馨提示，國與國才有盟邦可以談噢，啾咪
→ hsiliang : 給他們F35也很正常。但新加坡？ 02/25 22:16
→ kevin020792 : 馬六甲海峽真香(? 02/25 22:16
推 warchiefdodo: 拿新加坡打臉確實怎麼講都講不通 而且新加坡才買沒 02/25 22:17
→ warchiefdodo: 幾架 02/25 22:18
→ Sinkirou : 多少買一些讓中共可以逆向工程咩 02/25 22:20
推 AntiqueTea : 新加坡是大英國協裏五國聯防成員，又是美第七艦隊 02/25 22:20
→ AntiqueTea : 航模的停靠補給港，買F 35B沒什麼太大疑問吧！ 02/25 22:20
推 hsiliang : 不賣給需要的國家戰機，卻賣給不需要的國家？不想 02/25 22:21
→ hsiliang : 死人可以理解，但連武器也不給......會不會對台灣 02/25 22:22
→ AntiqueTea : 新加坡是個生意思維的政府，商業上需要中國的市場 02/25 22:23
→ AntiqueTea : ，軍事上他是傾美，所以如果會擔心有什麼洩漏f35的 02/25 22:23
→ AntiqueTea : 機密，那韓國的風險比新加坡更大！ 02/25 22:23
推 JNissan : 沒道理啊…新加坡怎麼能買到 我們應該比新加坡還要 02/25 22:23
→ JNissan : 鐵很多才對哎 02/25 22:23
→ JNissan : 恩 看到推文 好像也是蠻有道理的0_0 02/25 22:24
推 gg0079 : 人家新加坡裡可沒疑美派這東西
[font=細明體, 'AR PL UMing TW', Inconsolata, LiSongPro, monospace]推 FF16 [/font]
推 FF16 : 為什麼連新加坡都有而台灣買不到 02/25 21:23
推 Tsukasa0320 : 因為他們離中國夠遠 02/25 21:25
推 kevin020792 : 可是他們都快變成新加坡縣了… 02/25 21:29
推 Reze : 馬來西亞跟印尼有需要用到F35來對付? 02/25 21:30
推 say29217074 : 有人要來扯台灣太多共諜怕被偷機密所以買不到F35 02/25 21:30
→ say29217074 : 這邏輯是不是表示美國覺得F16V M1跟愛三機密被偷光 02/25 21:30
→ say29217074 : 無所謂？ 02/25 21:30
推 lanucelot : 前幾天才有上校被判刑，這還是有抓到的.. 02/25 21:30
推 Reze : 臺灣有那麼多F16可以搭配F35，戰機這種東西從訓練 02/25 21:34
→ Reze : 到成戰力也得有段時間，臺灣是接下來幾年最有可能 02/25 21:34
→ Reze : 發生較高層次戰爭的地方，美國應該要考慮賣的吧 02/25 21:34
推 evangelew : 台灣買到 能養嗎... 02/25 21:36
推 NTUT56 : 如果F35放在駐日美軍基地我就支持 >_^ 02/25 21:37
推 gunng : 只要買得到 就沒養不養得起的問題 差不多貴的幻象 02/25 21:39
→ gunng : 我們都養幾年了 02/25 21:39
推 x86t : 肥閃維持費跟幻象2000差不多 就買不到的問題 02/25 21:40
推 NTUT56 : https://tinyurl.com/4v6z5a2y 02/25 21:40
推 chyx741021 : 其實國外學者前幾年有建議用租的、平常放美國的方 02/25 21:41
→ chyx741021 : 式，不過現在的美國政府別想了，這幾年唯一買到的 02/25 21:41
→ chyx741021 : 新東西叫火山佈雷系統 02/25 21:41
推 aegis43210 : 反正美國就算肯賣，交機也是2035年後了，不要太在意 02/25 21:48
推 junderwu : 是不是，元老院可以開回家上下班，又不用擔心塞車， 02/25 21:49
→ junderwu : 美國人只是要錢，聽說快要買到了，沒有買不起的F-35 02/25 21:49
→ junderwu : B, 只有買不起的價錢 02/25 21:49
推 x86t : 就不是諜不諜的問題 肥閃像大佛一樣背包客直接管理 02/25 21:49
→ x86t : 也是可以啦 這幾年之前沒想認真對付對岸才是真的 02/25 21:49
→ junderwu : 價格的問題而已 02/25 21:49
→ junderwu : 也不需要擔心機場 02/25 21:49
推 polypress : f15都有了 f35也沒什麼大驚小怪吧 02/25 21:50
推 hsiliang : 我實在看不懂美國軍火商的操作，把最具情報機密的軍 02/25 21:50
→ hsiliang : 武迷給整天畫三角形的國家，不覺得有風險嗎？ 02/25 21:50
→ polypress : f16退下來可以都賣島國嗎 02/25 21:50
推 ARCHER2234 : 點破就難看了，誰叫你自己退出聯合國，連個國都不是 02/25 21:51
→ ARCHER2234 : 了XD誰害的咧 02/25 21:51
推 junderwu : 隨便停，隱形的的啦 02/25 21:51
→ ARCHER2234 : 你不知道新加坡有一個美國軍火庫嗎，笑死，誰更聽
→ ARCHER2234 : 美國很好理解 02/25 21:51
推 TWkiller : 李家再怎麼經濟三角形國家安全始終都是英美立場 02/25 21:52
→ junderwu : 停自己家旁邊就行 02/25 21:52
→ TWkiller : 新加坡對國家認同絕對海放台灣 02/25 21:52
→ junderwu : 還順便維護飛機安全 02/25 21:52
推 LI40 : 另一個原因就是中國戰機太爛了 不需要用到F35 XD 02/25 21:52
→ junderwu : 不會一次全被抄起 02/25 21:53
→ junderwu : 全停機場裡，一次就被全部端掉 02/25 21:53
→ LI40 : 再加上拜登政府還沒擺脫那不明所以的不對稱作戰 02/25 21:54
→ LI40 : 迷思與不明所以的國務院 02/25 21:54
→ TWkiller : 中國沒爛到台灣不需要五代機啦 02/25 21:54
推 Sianan : 很爛更要賣啊 空權掌握了還怕守不住喔？ 02/25 21:55
推 ARCHER2234 : 主因1美國不想和中國撕破臉2.名義不夠3.間諜，結案 02/25 21:55
推 junderwu : 彈丸新加坡為什麼買f-35b, 道理簡單 02/25 21:55
→ junderwu : 整個新加坡都是飛機場 02/25 21:56
→ LI40 : 沒辦法 老美看起來就是“認為”臺灣不需要 所以才 02/25 21:56
→ LI40 : 說“另一個”原因 02/25 21:56
推 hsiliang : 我懂了，所以新加坡只要地理位置夠好，剛好在麻六
→ hsiliang : 甲海峽旁邊。就可以國防靠美國，經濟靠中國，地理 02/25 21:56
→ hsiliang : 位址好就是可以任性，可以買F35的 02/25 21:56
→ Sianan : 不賣的理由不就是你們戰機在地面就會被打光 戰艦也 02/25 21:56
→ Sianan : 是會被打光 所以都給我去搞不對稱 這種神奇思維 02/25 21:56
→ LI40 : 差不多吧 那些極端不對稱派的論點就是這樣 02/25 21:57
→ hsiliang : 我看老美是不想有任何會讓F35落入敵國的可能，絕對 02/25 21:57
→ hsiliang : 不是需不需要 02/25 21:57
推 sexyboy5566 : 新加坡是國家，李家再獨裁也不會想讓自己成為中國 02/25 21:57
→ sexyboy5566 : 的一部分，臺灣完全相反 02/25 21:57
推 ARCHER2234 : 少來，不對稱也是近年才越來越大聲的，f35研發的時 02/25 21:58
→ ARCHER2234 : 候還是境外決戰好嗎 02/25 21:58
推 warchiefdodo: 台灣那位置坦白說是爛到哪裏去？波蘭芬蘭位置很好嗎 02/25 21:58
→ warchiefdodo: ？人家也買了F35阿 02/25 21:58
→ hsiliang : 有誰搞戰爭會自砍優勢的？會自砍優勢的叫智障 02/25 21:58
→ TWkiller : 台灣地理位置雖然不比星國但也算重要，但新加坡不會 02/25 21:59
→ TWkiller : 大量輸出資料給中國 02/25 21:59
推 chyx741021 : 真正的理由是怕激怒中國，不對稱其實也是
→ junderwu : 引爆 02/25 21:59
→ warchiefdodo: 不過F16v也是優秀+cp值高，但考量到我國的對手是世 02/25 22:00
→ warchiefdodo: 界前三... 02/25 22:00
推 hsiliang : 老美的戰爭思維果然強，知道該如何引誘敵國的侵略 02/25 22:01
→ hsiliang : 方向 02/25 22:01
→ hsiliang : 中華民國不是國家嗎？中華民國不是國家的話你住哪？ 02/25 22:02
→ TWkiller : 新加坡真跟中國這麼好星光就不會被扣戰車警告，也 02/25 22:02
→ TWkiller : 不會讓中國整天找克拉運河皇京港這些想繞過去 02/25 22:02
推 warchiefdodo: 我國共諜相關的法令有很大加強空間，感覺最近判例判 02/25 22:03
→ warchiefdodo: 來判去，頂多跟貪污罪差不多，實在是.... 02/25 22:03
推 aegis43210 : 代表美國是認真的把中國當對手，才不給我國F-35，怕 02/25 22:04
→ aegis43210 : 被搶走 02/25 22:04
推 bhdbhd : 星愛舔中也不是新聞了 02/25 22:04
→ aegis43210 : 俄羅斯那麼弱，給芬蘭F-35也不用擔憂 02/25 22:05
推 hsiliang : 我國最大貿易國依舊是中國，那可能說斷就斷。搞不好 02/25 22:07
→ hsiliang : 人家翻牆看到的資訊比共碟知道的還要多
→ warchiefdodo: ...美國或許也考慮你投資經費不足，再賣F35會占掉一 02/25 22:08
→ warchiefdodo: 堆預算，錢不夠，就只能搞不對稱 02/25 22:08
推 ARCHER2234 : 新加坡的舔中是演給中國看拿好處的，島內的舔中很多 02/25 22:09
→ ARCHER2234 : 連利益都還沒拿到多少XD 02/25 22:09
→ Linlauvu : 新加坡至少站著掙 02/25 22:10
→ ARCHER2234 : 對方得不到你，你舔他能拿更多利益，如果對方覺得 02/25 22:11
→ ARCHER2234 : 到手了，嘿嘿嘿，自己想 02/25 22:11
→ ARCHER2234 : 不信你看看烏東二省的俄國炮灰，嘿嘿嘿 02/25 22:11
→ kevin020792 : 如果維持費用和M2000相當，那養不起就是假議題了。 02/25 22:11
→ ARCHER2234 : 然後再看看國民黨那群主動投降阿共的軍隊們XD 02/25 22:12
推 AntiqueTea : 這一批是上次新加坡軍購所保留的8架f35選購權 02/25 22:12
→ kevin020792 : 而且這東西跟M1戰車意思一樣，一來宣示盟邦關係二 02/25 22:13
→ kevin020792 : 來比起單純F16去撞殲殲們，士氣會好很多。 02/25 22:13
推 warchiefdodo: 用不到F35的邏輯不通 照這邏輯日韓也不用買F35為何 02/25 22:13
推 hsiliang : 新加坡都養得起了，是在哈嘍？ 02/25 22:13
推 ARCHER2234 : 溫馨提示，國與國才有盟邦可以談噢，啾咪
→ hsiliang : 給他們F35也很正常。但新加坡？ 02/25 22:16
→ kevin020792 : 馬六甲海峽真香(? 02/25 22:16
推 warchiefdodo: 拿新加坡打臉確實怎麼講都講不通 而且新加坡才買沒 02/25 22:17
→ warchiefdodo: 幾架 02/25 22:18
→ Sinkirou : 多少買一些讓中共可以逆向工程咩 02/25 22:20
推 AntiqueTea : 新加坡是大英國協裏五國聯防成員，又是美第七艦隊 02/25 22:20
→ AntiqueTea : 航模的停靠補給港，買F 35B沒什麼太大疑問吧！ 02/25 22:20
推 hsiliang : 不賣給需要的國家戰機，卻賣給不需要的國家？不想 02/25 22:21
→ hsiliang : 死人可以理解，但連武器也不給......會不會對台灣 02/25 22:22
→ AntiqueTea : 新加坡是個生意思維的政府，商業上需要中國的市場 02/25 22:23
→ AntiqueTea : ，軍事上他是傾美，所以如果會擔心有什麼洩漏f35的 02/25 22:23
→ AntiqueTea : 機密，那韓國的風險比新加坡更大！ 02/25 22:23
推 JNissan : 沒道理啊…新加坡怎麼能買到 我們應該比新加坡還要 02/25 22:23
→ JNissan : 鐵很多才對哎 02/25 22:23
→ JNissan : 恩 看到推文 好像也是蠻有道理的0_0 02/25 22:24
推 gg0079 : 人家新加坡裡可沒疑美派這東西
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